— Что вообще такое эти свипстейки?
— Это одна из самых популярных категорий офферов в бурже. В Рунете она еще не настолько популярна, но все к этому идет. Свипстейк в целом — это розыгрыш, викторина или что-то в этом духе, в рамках которых пользователь может выиграть какой-либо приз (гаджет, подарочный сертификат, ваучер, путевку и т.д.), а для участия ему не нужно ничего, кроме регистрации. Он должен тупо указать свой E-mail, какие-то персональные данные (в зависимости от оффера эти данные могут варьироваться) и нажать кнопку «Submit». Всё, данные улетели к реклу, который потом случайным образом выбирает победителя и вручает ему подарок.Эти офферы примечательны тем, что пользователь изначально мотивирован оставлять свои данные: он знает, чего ради это делает. И если правильный человек попал на правильную страничку свипстейка, то он конвертится: арбитражнику летит лид, а рекламодателю — пользователь.
— Это какое-то новое направление или оно давно существует?
— Направление не новое. В бурже оно существует уже очень давно и, скажем так, надежно.
— Зачем рекламодателям данные юзеров?
Например, для Email-маркетинга. Сразу после того, как пользователь оставил свои данные и поставил галочку, что он согласен принимать участие в акции и дает разрешение на рассылку писем от данного рекла и его партнеров, у них развязываются руки предлагать очень многое. А поскольку пользователь при регистрации оставляет дополнительные данные (место проживания, возраст и т.д.), у рекламодателя есть четкие таргетинги, по которым понятно, что пользователю предлагать. Плюс на многих свипстейках пользователь оставляет свой адрес и почтовый код, буквально ставя отметку на карте. Благодаря этому рекламодатель знает, что, например, у этого пользователя за углом есть магазин, у этого автосалон и т.д. Исходя из этой информации, ему предлагаются те или иные товары.
Так это работает в бурже. В Рунете свипстейки в таком формате пока что не настолько распространены, но так или иначе направление развивается. Зато у нас много разводов в стиле «Вы уже выиграли, просто оставьте данные». Пользователь оставляет контакты и потом его просто заливают всякой чернухой, а иногда даже тупо разводят: просят отправить какой-то платеж в качестве оплаты страховки для получения его приза:)
— Почему решили открыть партнерку в этом направлении? Там какие-то вкусные выплаты по буржу или нет конкуренции? В чем плюсы, почему этим никто не занялся до вас?
— Выплаты вкусные, соответственно и конкуренция высокая, просто у большинства пп на рынке свипы - это вторичная вертикаль, а у нас к этой минуте - основная. Офферы перспективные тем, что предполагают простое целевое действие. Часть свипстейков идут по модели «Single Opt-In», по-нашему это просто регистрация, даже без подтверждения, то есть пользователь просто засабмитил свои данные, они улетели — есть конверсия. Простое действие + сочные выплаты: по некоторым ГЕО на качественном трафике это может быть до $4 и более, в Германии, например. Просто за то, что пользователь оставляет свои данные.
— Почему занялись именно свипами?
Потому что, опять-таки, простое действие, покрытие — практически весь мир, есть где развернуться. Правда, пока наиболее актуальны свипы в развитых странах. В не очень развитых - данные пользователей не представляют такой ценности, как, например, в Штатах, Европе, Австралии.
По Рунету многие партнерки точечно имеют такие офферы. Они интересны, ПП их заводят, но каких-то специализированных свипстейк-партнерок я не припомню у нас. В партнерках это как одно из направлений, но так чтобы делать на них основной упор — такого еще не было. Мы делаем свипстейки одним из основных направлений, но также будем развивать другие вертикали.
— Какие еще?
— Как минимум у нас периодически заходят сочные офферы по мобильным подпискам, апк. Будем стараться, чтобы это происходило чаще. Есть партнеры с разных концов света, которые подгоняют реально конвертабельные одноклики. У этих офферов есть интересная особенность — все их ждут. То есть когда такой оффер появляется, подключается несколько партнеров и выливают все капы, порой всего за несколько часов, если оффер реально конвертит. Но, так как не всегда все идет гладко, такие офферы живут недолго. Хорошо, если продержатся неделю-две, хотя и за это время все успевают нормально заработать.
— С США, Австралией и т.д. понятно, там очень дорогие данные. По СНГ что со свипами? Есть ли смысл интересоваться этой темой вебам, которые работают только в рунете?
— На Россию раньше было очень интересное предложение, но не за регистрацию, а за сабмит кредитной карты. Это не совсем свипстейки в классическом понимании, но там тоже предлагается выиграть какой-то гаджет или что-то вроде того. Так пользователь получал шанс хватануть последний айфон, а арбитражник – сгенерить норм профита.
К сожалению, такие офферы ушли из России и СНГ в целом и пока никаких вменяемых альтернатив для этих рынков нет.
— Я так понял, офферы с сабмитом карты — это еще одно направление вашей деятельности?
— Да. Есть офферы формата свипстейки, а есть сервисы, например, стриминга, видео и т.д., то есть юзер подписывается на продукт. Это работает примерно так же, как мобильная подписка, только пользователь подписывается своей кредитной картой.
— И с него снимают определенную плату?
— Да, плату снимают по истечению бесплатного триал-периода. Как это работает с товаркой на триалах, так это работает и здесь. В товарке пользователю предлагают засабмитить свою карту, чтобы получить бесплатную банку какого-то чудесного увеличителя. Пользователь сабмитится, ему приходит эта банка, он не отписывается, и ему начинают условно за 99 евро в месяц присылать по банке этого зелья. И здесь так же: пользователь платит доллар за пробную подписку на сервис + чтобы получить возможность участвовать в розыгрыше приза. Если в течение триала он не отписался, то его автоматически переводит на премиум-аккаунт, и с него списывается определенная сумма ежемесячно до тех пор, пока он не отпишется.
— Как я понимаю, это уже серая тема?
— Это настолько же белая или серая тема, как та же товарка на триалах или мобильные подписки. Я не буду вносить это в какую-то конкретную категорию по белости или серости, оставлю это на усмотрение вас и ваших читателей.
— Такой оффер пройдет модерацию в Facebook?
— Свипстейк офферы SOI потенциально могут, хотя сейчас это будет сложно, наверное. Что касается CC Submit офферов, то там все еще сложнее. Но в некоторых ГЕО на законодательном уровне данный момент либо слабо регулируется, либо разрешен, поэтому там гипотетически это можно пропихнуть под каким-то соусом. Например, Франция — очень интересное ГЕО в плане свипстейков. Там, я знаю точно, более лояльно к ним относятся. Ну и черную магию тоже никто не отменял, если постараться - крутить в FB можно что угодно :)
— Насколько развит рынок свипстейков, какие объемы? Кому есть смысл заморачиваться, приходить в эту тему? На какие объемы лидов можно рассчитывать?
— Скажем так: есть команды, которые генерят по 10-15 килобаксов revenue в сутки. Это объемы нормальных сильных команд. Если говорить об одиночных арбитражниках, то тут непаханое поле для фул-тайм работы. Есть деньги, есть чем заняться и есть куда развиваться. Некоторые подтягивают людей специально под офферы: зашел на тестах - собирают команду и масштабируют.
— Я так понимаю, серьезных конкурентов в СНГ у вас нет?
— Мы пока не позиционируем себя в пространстве настолько, потому что во многих партнерках есть свипстейк-офферы, конкуренция есть. На данный момент мы просто собираем в одном месте ассортимент свипов и делаем на них фокус, чтобы русский, да и не только русский арбитражник мог зайти, выбрать и начать лить.
Мы предоставляем поддержку на русском языке, рассказываем, что можно, что нельзя, как лить и т.д. Если надо - дергаем креативы тулзами из паблика, в других пп такой сервис редко предоставляют :)
— Какой порог входа в свипстейки?
— Он невысокий, но есть определенные сложности, потому что SOI — очень простое действие, и часто новички заходят и начинают люто мисслидить. Например, есть свипстейк-оффер, который предлагает выиграть айфон. Арбитражник делает креатив, в котором говорит: «Поздравляю, ты уже выиграл». Пользователь конвертится очень просто, но его качество — совсем не то. В итоге рекламодатель получает одни проблемы, потому что пользователь начинает долбать его и требовать отдать приз.
— Какие есть возможности для фрода?
— Возможности фрода на таких офферах воистину безграничны. Но есть один фактор, который рубит все на корню. Обычно в качестве данных пользователя запрашиваются телефон, электронная почта и т.д. Выявить фрод очень просто: если пользователь не прозванивается или говорит, что никогда не подавал заявку, то сразу понятно, что это фрод. Мы как партнерка имеем относительно ограниченные возможности мониторинга: можем посмотреть айпи и тд., иногда — запросить креативы. У рекламодателя все просто: он прозванивает и получает фидбек.
Обратная сторона медали — это добросовестность рекламодателя. Но мы стараемся работать с теми, к кому есть доверие (прямые знакомства или какие-то косвенные основания доверять), плюс в случае реджекта лидов запрашиваем информацию, хотя бы какую-то, которую рекл может предоставить. Имейлы и номера телефонов он предоставить не может, но какие-то косвенные данные, по которым можно определить его добросовестность, он предоставляет. Не буду углубляться, какие, так как не хочется давать идеи, как нафродить.
С крупными случаями фрода мы еще не сталкивались, а мелкие детектить достаточно просто. Например, наши братья из Индии безумно любят наливать фрод на Штаты. Некоторые партнеры сходу начинают клясться, что будут работать честно, хотя ты у них еще ничего не спросил. И действительно у нас есть партнеры из Индии, которые работают честно и наливают качественный трафик.
— Веб, сливая на какие-то белые свипстейки, может сохранять себе данные и потом использовать в своих целях?
— Это зависит от того, как он настроит свою кампанию. Если он сделает какой-то прелендинг, на котором распишет все условия согласно законодательству страны, в которой рекламируется, укажет, что он собирает данные и может передавать их третьим лицам и использовать на свое усмотрение, то да. Но обычно так не заморачиваются.
— Как реклы к такому относятся? Были подобные случаи?
— Некоторые рекламодатели просят преаппрувить преленды, промо и просто все. Но по большей части они просто дают список правил, которым должна соответствовать реклама, и на этом все. В целом таких прецедентов не было.
— Сколько такая заявка висит у вас в холде?
— Именно мы получаем деньги долго. Потому что весь бурж работает минимум по net30, а может доходить и до net60. За это время рекламодатель много раз проверяет качество полученных лидов, частично или полностью отбивает затраты и потом уже понимает, что и куда можно платить. Естественно, мы не можем предложить своим партнерам ждать так долго. Если в бурже более-менее крупные партнеры так и работают с нами по net30, то наш арбитражник и смотреть не станет в сторону партнерки с такими задержками по выплатам. Поэтому для своих у нас более лояльные условия :) Если брать свипстейки сои, то мы можем платить в ближайшую плановую выплату после того, как получили аппрув по качеству от рекла. Это может быть уже на следующий день, некоторые реклы настолько оперативные. Большинство наших партнеров из рунета получают выплаты два раза в месяц. Кто работает на объеме и к кому есть доверительное отношение — по запросу.
Максимальный срок холда по всем свипстейк-офферам — до 30 дней. Обычно холд значительно меньше, но если понадобится больше времени для определения качества лидов, то это может занять до месяца.
— У вас есть такой показатель, как процент аппрува? Или все заявки, если нет выявленного фрода, считаются подтвержденными?
— Все валидные заявки оплачиваются. Заведомо не оплачиваются: имена по типу «qwerty», «123» и т.д., левые номера телефонов, несуществующие адреса электронной почты. То, что невооруженным глазом детектится как фрод, точно не оплачивается. Более того, мало-мальски продвинутые реклы осуществляют валидацию лида реал-тайм на своей стороне и видят, какие заявки левые, и они даже не постбэкают по такой конверсии.
— То есть конверсии, которые не уходят в трэш, считаются валидными и оплачиваются?
— Да, если при дополнительных проверках рекл не замечает, что лиды некачественные. Иногда данные реальные, но юзеры при прозвоне утверждают, что они нигде не регистрировались. Иногда телефон реальный, но всегда выключен либо тупо левый. Фродить по-всякому у нас умеют :)
— Но такое ведь не сразу видно.
— Да. Для того нам и нужно время холда, чтобы удостовериться и попробовать прозвонить несколько раз, перепроверить. Бывают пользователи, которые действительно никогда не проверяют свою почту, но при этом они отвечают на звонки и реагируют на предложения рекламодателя.
В целом качество лида не оценивается по каким-то строгим характеристикам. Условно говоря, есть какие-то баллы, и если лид набрал должное количество баллов, то он валидируется. Например: реальное имя — это один балл, реальный адрес электронной почты — еще три балла, настоящий номер телефона — это еще пять баллов. В сумме, допустим, шесть баллов — это валидный лид.
— Я так понимаю, что при нормальном, честном трафике все равно есть процент брака, то есть люди, которые пришли и, как ты говоришь, набрали «qwerty». Какой в среднем процент брака?
— Он минимальный.
— Меньше процента?
— Это меньше числа, которое можно заметить. Ну и чаще всего некачественные лиды все равно оплачиваются, если они единичные. Реально толковые ребята могут налить тысячу лидов, и все они будут приняты.
С точки зрения арбитражника, SOI - это действие простое. Но с точки зрения рекламодателя все не так просто. Многие рекламодатели настолько дотошны, что проверяют, указал ли пользователь правильный почтовый код, то есть соответствует ли адрес этому коду. Есть свипстейк-офферы, форма которых просто не позволит пользователю нажать кнопку «Отправить» до тех пор, пока он не введет валидные данные.
— Говоря о браке, ты имеешь в виду все источники или есть более и менее качественные источники?
— На SOI свипстейках в принципе максимально качественные источники по нашему опыту — это имейл и дисплей. Но наиболее массовые — попсы, inapp, push.
— Но там процент брака выше, да?
— Это зависит от подачи рекламы арбитражником. Если он утверждает, что «все, что вам нужно, чтобы получить приз — это отправить форму», то там будет много брака. Если он честно говорит, что «вы отправляете заявку, чтобы получить возможность выиграть», то все нормально с качеством.
— Какой должен быть процент брака, чтобы вы отказались от работы с таким вебом?
— Здесь нет однозначного ответа. Такие вопросы мы согласовываем с рекламодателем. Если он видит, что веб просто расходует бюджет, то может решить его отключить. Если рекла устраивает, то окей. У нас нет никаких абсолютно строгих правил. Если арбитражник может обеспечить поток лидов относительно удовлетворительного качества, и рекламодатель согласен выкупать такой трафик с учетом всех обстоятельств, то почему нет.
— Какие у вас основные источники?
— Это, конечно, попсы, баннерка, нативка, имейл. Но имейл не так распространен. Это не такой источник, в который можно зайти с порога, там годами собирается база. Но есть мейлеры, которые готовы по СРС продать этот трафик. Заливают и с социалок. Да в принципе с чего угодно, где есть трафик. Даже доски объявлений используют.
— Можно на OLX создать или на Авито?
— OLX вряд ли, потому что у нас нет ни одного свипстейк-оффера на Украину. Да я и не слышал, чтобы у кого-то он был. На Авито это в принципе может зайти, с учетом этого оффера на ру с сабмитом кредитки «Выиграй iPhone X». Пока что я не видел, чтобы там рекламировали, но это, кстати, идея. Потому что на англоязычной версии Авито, OLX и т.д. эти свипы рекламируются вручную. Вот наши братья из Индии не стесняются такого ручного труда и выставляют объявления, где предлагают пользователю выиграть. Понятно, что в промышленных масштабах ты не обеспечишь себе поток лидов и конверсий, но что-то да будет.
UPD: Не прошло и недели после публикации, как в Outbid появились свипы на Украину и другие СНГ гео
— Давай какой-то однозначный топчик. Откуда сливать, что заходит?
— Ничего нового не скажу, источники всё же, по посам - PopAds, AdCash, Propeller, PopCash, Zeropark и тд. Кто на что гаразд. Идет нативка, контекст, социалки, но там сложнее с модерацией.
— По России/СНГ прям с того же MarketGID лили?
— Насчет MarketGID точно не скажу, хотя, скорее всего, да. Но по России точно лили с пропеллера и микстрафа. Да вообще почти все сорсы, где есть живой траф, заходили.
В таких сетках нужно иметь доверительные отношения с менеджером, просить, общаться, договариваться, чтобы он наливал трафик с нормальных площадок :)
— Как у вас с объемами? Сколько вы обрабатываете лидов дейли?
— Не скажу конкретные цифры, но отмечу, что некоторые команды арбитражников генерят на тысячи баксов в сутки. Есть с чем работать :) Просто чуваки фул-тайм занимаются свипстейками. Кстати, обычно те команды, которые работают с мобильными подписками, занимаются в том числе и свипстейками. По крайней мере у нас так, может, просто такое совпадение.
— Есть лимиты? Сколько вы готовы в день обрабатывать?
— На отдельных офферах действуют капы. Например, есть рекламодатель, который физически не успевает валидировать условно больше тысячи конверсий. У других ребят просто ограниченное локальное предложение: условно какой-то супермаркет готов покупать у них 100 пользователей в сутки, и больше они просто не могут переварить. На более массовых темах — тех же credit card submit офферах — возможности безграничны. Сколько бы ни было пользователей, готовы принять всех. На SOI офферах часто есть ограничения на время теста. Но обычно либо не выливают капу, либо рекл все-таки находит способы расширить бюджет и дать возможность работать арбитражникам, которые льют хороший траф.
— У вас большая команда, которая занимается обработкой этого всего?
— На текущий момент маркетингом занимаются пять человек. Это не такая большая команда, но пока что мы успеваем отвечать партнерам даже на выходных и по ночам. Есть техники, есть промо-команда, которая помогают баннеры лепить, и т.д.
— Не боитесь обвала после выхода в паблик?
— Пока у нас нет свободной регистрации, то есть в любом случае придется пообщаться с менеджером, рассказать ему о себе и своем опыте. Обвал будет если давать свободный доступ ко всем офферам, тогда польются реки фрода, а к работе с честными партнерами мы готовы.
— Сколько сейчас у вас вебов? Какие планы по увеличению их числа?
— Пара сотен, но этого хватает, чтобы полностью занять нас работой и двигать дальше.
— Какое количество планируете привлечь в ближайшее время?
— У нас нет цели набрать много вебов и тешить себя этими цифрами. Нам это не интересно. Нам нужны объемы трафа, поэтому упор делаем на более качественные партнерские отношения, помогаем раскачивать офферы. Пусть это будет условно пять человек, которые генерят по миллиону баксов в месяц :)
— Какие направления планируете развивать?
— Пока что мы 100% сфокусированы на свипстейках, но в целом мы не ставим себе никаких психологических барьеров и будем лезть в любую интересную для нас и наших партнеров нишу.
— Как подытожишь нашу беседу?
Хочу привлечь внимание наших арбитражников к буржу и к свипстейкам, потому что они простые, здесь есть бабло и есть где развернуться. Многие не идут работать со свипстейками в бурж-сетке просто потому, что им не хватает достаточного уровня знания языка, адекватной поддержки на русском, им не предоставляют условия. У некоторых тупо нет оборотки, чтобы ждать выплаты 30 дней. Поэтому вот вам идея: велкам в нишу свипстейков, а мы в Outbid поможем вам развернуться;)
Ну и свежий скрин для ясности, что денежка тут есть (валюта - USD). Опубликовано с согласия партнера.
Котаны, а вы слышали раньше за свипстейки, тестили? А может, среди нас тут обитает настоящий гуру этого вида офферов? Делитесь своими соображениями, впечатлениями и опытом в комментариях!