Многие наши коллеги, когда впервые услышали про Wondersoft, были просто в восторге и сказали: эти чуваки спасут мир. Другие же не совсем поняли, что тут вообще происходит и откуда столько эмоций. Так что в один прекрасный вечер мы собрались все вместе в неформальной обстановке, чтобы самим разузнать, что да как, а заодно и вам рассказать. Потому что теперь мы абсолютно точно уверены: у этих парней есть все шансы спасти как минимум половину мира!
Gde Traffic: Добрый день, а точнее сказать, вечер! Перед тем, как начнем, расскажите, как у вас дела? =)
Алексей Студнев, основатель ООО «Вандерсофт», разработчик сервисов Leadsale и Leadada: Мы сегодня в новый офис переезжаем. У нас был маленький офис, а сегодня арендодатель совершенно бесплатно выдал нам новый, который на целых 2! квадратных метра больше, чем мы до этого снимали. Тут есть огромная лоджия, по которой можно гулять часами. Просто огромная лоджия! Пять метров длиной! В общем, вот так хорошо у нас сегодня начался день, тем более, что все это абсолютно бесплатно.
Так что пока мы переезжаем, и надо все перенести. У нас огромное количество офисного оборудования. Кроме того, все помещение увешано картинами известных художников. Причем, подлинниками. К сожалению, вы не можете их сейчас видеть, но вы можете поверить нам на слово. Таскборд, конечно, тоже есть, но большую часть стен все-таки занимают картины.
Gde Traffic: А чьи картины, если не секрет?
Алексей Студнев: Например, есть такой художник из Ижевска, Михаил Басов. Вот, у нас тут четыре его работы маслом от 1998-го года. Они просто огромные – чуть ли не 2 на 2 метра, причем для одной даже не хватает места.
Gde Traffic: Наверное, очень красиво! :3
Алексей Студнев: Да, все кто приходит… но к нам никто не приходит! На самом деле в истории «Вандерсофта» было только 2 раза, когда к нам кто-то приезжал. И сегодня еще из Воронежа хотели подойти – это был бы третий раз. Просто мы находимся не в Москве, а в ближнем Подмосковье - в Жуковском, и к нам сложно доехать. Психологически сложно.
Gde Traffic: Как вообще появился Wondersoft? С чего все началось?
Алексей Студнев: Ну, как все появилось – это, наверное, достаточно стандартная ситуация. Мы родились как бутстрап-стартап, то есть стартап, который не берет инвестиций, а зарабатывает деньги сам или не зарабатывает вообще, но как-то живет. В таком состоянии мы находились примерно с 2008 по 2011-2012 год, пока не начала развиваться кредитная тема – как раз в то время мы делали лидогенерацию по потребительским кредитам и ипотеке.
Надо сказать, что «Вандерсофт» вообще был одними из первых, кто запустил собственную лидогенерацию с оплатой за продажу. И поэтому к 2012 году мы уже были на коне – продавали заявки множеству кредитных брокеров, частично банкам. Примерно тогда же наша компания начала очень быстро развиваться, и где-то к 2013-2014 году решили, что хватит заниматься всем этим подпольно – пора открывать офис и работать фулл-тайм.
Gde Traffic: А где вы брали лиды в 2008 году?
Алексей Студнев: А вот был сайт (хотя он и сейчас есть) – beregu.ru, с которого, собственно, все и началось. Идея там, правда, была вовсе не в лидогенерации, а в том, чтобы подбирать ипотечные кредиты по параметрам, которые вводит человек – целую систему написали для подбора ипотечных программ. По затее, банки должны были покупать у нас эти лиды, но оказалось, что банкам эти лиды не нужны. Более того, оказалось, что сам подбор этих программ – он мало кому интересен. И потребителям кредитов он неинтересен, и даже покупателям лидов.
В итоге мы перешли к стандартной схеме лидогенерации, когда никакие программы не подбираются – просто все данные передаются живому брокеру, а он уже там звонит, разговаривает, собирает документы и определяет, в какой банк человек идет. Мы очень долго работали именно с брокерами, но к тому времени, когда настал кредитный бум, уже вовсю сотрудничали с банками.
Gde Traffic: С микрокредитными организациями или все-таки с банками?
Алексей Студнев: Кстати, микрокредитов, по сути, не было вообще. Мы никогда с ними всерьез не работали – к нам обращались, в основном, крупные банки с потребкредитами и ипотекой. Еще приходили страховые компании и страховые брокеры. В какой-то момент мы считали, что это очень перспективный рынок и, наверное, так оно и есть, просто уж кредиты тогда все перебили.
Ну а сейчас вот усердно трудимся. У нас есть офис, где работают 6 человек, еще несколько людей на аутсорсе. Начинали втроем, но это было далеко не фулл-тайм, а скорее так, ни к чему необязывающее времяпровождение, типа хобби.
Gde Traffic: А как вообще можно определить суть вашей деятельности?
Алексей Студнев: Если говорить простыми словами – мы ищем клиентов для бизнеса.
Gde Traffic: То есть к вам может прийти любой бизнесмен и заказать у вас клиентов?
Алексей Студнев: Да, абсолютно верно.
Gde Traffic: И в чем тогда отличие от партнерской сети?
Алексей Студнев: Партнерские сети имеют определенную схему работы. В партнерках рекламодателю никто не гарантирует, что его рекламу будут показывать. То есть он просто размещается, а будут с ним работать или не будут еще неизвестно – это зависит от привлекательности его оффера для вебмастеров. Мы же гарантируем, что все, что оплачено, будет сделано, а это уже ближе к рекламной сети. У нас, конечно, есть партнерская программа LeadSale, где работает множество вебмастеров. Но мы все же не 100% партнерская сеть, как это сейчас позиционируется, поскольку наше взаимодействие с рекламодателем построено на совершенно другом уровне.
В партнерской сети как: приходит бизнес с некоторым бюджетом. После размещения он может потратить этот бюджет, а может, и не потратить. И то, что он получит, зависит от очень многих факторов, которые сама партнерка никак не обеспечивает. То есть он просто размещает свой оффер, а дальше уже все делают вебмастера. А насколько ему хорошие клиенты попадутся, сколько их будет, где его будут размещать, а может, его и не разместят нигде и никогда, абсолютно неизвестно. Поэтому небольшие рекламодатели, которые работают только в одном городе и обслуживают определенный срез потребителей, – им в партнерской сети делать нечего.
Gde Traffic: Тогда за счет чего вы гарантируете, что ваши вебмастера все-таки придут и будут размещать тех или иных рекламодателей?
Алексей Студнев: Мы же с вебмастерами тоже работаем по-другому, не как партнерские сети. У нас нет офферов, которые выложены на сайте, как на витрине магазина. Мы предлагаем вебмастерам отправлять нам весь свой трафик и заявки – а там уже сами распределяем их так, как это будет выгоднее. Например, если у нас есть покупатели трафика с определенного региона, мы отправим его туда. То есть наши вебмастера посылают заявки, на самом деле не зная, кому эти заявки попадут, – это уже наша задача монетизировать их наилучшим способом.
Я поясню на примере. Скажем, в партнерской сети есть 10 рекламодателей в 10 разных городах, у каждого из них – по одному офферу для своего города. И каждый из этих офферов, вообще говоря, не особо интересен вебмастерам. В нашем случае мы все эти 10 офферов объединяем в 1 оффер по направлению и говорим просто: шлите нам свой трафик и заявки, а мы там дальше разберемся и распределим все, как нужно.
Например, есть 20 офферов по потребкредитам. Мы их объединяем в один интегральной оффер – и для вас это уже просто оффер по потребкредитам. А Тинькофф там будет или кто-то другой, в принципе, уже неважно. Благодаря этому мы можем обслуживать небольших рекламодателей, скажем, из Урюпинска. В самом деле, зачем вебмастеру работать на Урюпинск – у него же сайт по всей России работает. А вот наш интегральный оффер – он и Урюпинск включает, и Москву, и все остальное.
Gde Traffic: Получается, вы сотрудничаете только с вебмастерами? Для арбитражников это уже не работает?
Алексей Студнев: Работает. Мы работаем с арбитражниками по двум схемам. Первая – это традиционная. У нас есть готовые лендинги, мы также предоставляем инструменты для создания собственных лендов. Кроме того, у нас есть публичная страница отчетности, где можно выбрать регионы с самой высокой монетизацией по заявке. Там, например, четко видно, что по Ставропольскому краю кредиты сейчас покупаются гораздо дороже, чем по Москве. Вот, пожалуйста – подключайтесь, работайте.
Вторая схема еще интереснее. У нас есть арбитражники, которые арбитрируют не трафик, а сами заявки. Скажем, они нам посылают заявку, мы прикидываем, сколько можем за нее заплатить – и после этого они уже думают, продавать нам ее или не продавать. Такой вид арбитража – он уникальный, больше такого нет ни у кого. Разумеется, мы принимаем только эксклюзивные заявки, поэтому никакого размножения не получается: мы покупаем, только если платим дороже.
Gde Traffic: В таком случае, возникает вопрос: а кто ваши клиенты? С банками и кредитами все понятно, но наверняка есть кто-то еще?
Алексей Студнев: Мы работаем, в основном, с кредитными брокерами и страховыми агентами. Также есть юристы, в частности, антиколлекторы, которые предоставляют юридические консультации и помощь должникам, уже попавшим в лапы банкам, – очень модное сейчас направление.
Например, у нас есть такой профиль: заявка на антиколлекторские услуги или банкротство физических лиц. Человек сообщает свой возраст, город, сумму долга – и нажимает кнопку «Избавиться от долгов». Ну, а дальше уже ему звонит юридический консультант и, если все срастается, они там уже совместно работают.
Аналогично и с туристическими путевками: человек может указать желаемое направление, приблизительную дату вылета и бюджет. После этого заявка отправляется непосредственно туристическому агенту – а он уже созванивается, уточняет необходимые детали и дает различные рекомендации.
Gde Traffic: А разве предложения с готовыми турами и конкретными цифрами не лучше? Допустим, «Черногория, 3 дня, 30 тыс. рублей»…
Андрей Толмачов, директор по маркетингу ООО «Вандерсофт»: С турпоездками вообще очень сложно. Вот так, чтобы просто прийти на сайт, купить тур, сразу заплатить деньги в Интернете – это в России пока не работает. Люди не верят, люди не привыкли к таким вещам – им надо, чтобы с ними поговорили, все рассказали, все объяснили.
Мы, конечно, готовы работать и по такой схеме, но конечные цели определяют исключительно сами заказчики. Это они нам говорят: нам, мол, нужны заявки или нам нужны звонки. Или зарегистрированный человек на сайте, или номер телефона, или запись в CRM, или покупка. В общем, варианты ограничены только их фантазией – и так оно и должно быть. Потому что они должны продолжать работать так, как они привыкли. Мы не хотим менять их внутренние процессы.
Gde Traffic: А как вообще это работает: человек оставляет номер телефона и вы ему перезваниваете?
Андрей Толмачов: Да, он нажимает кнопку на сайте и прямо через пару секунд у него звонит телефон. А там уже говорят, что, мол, здравствуйте, вы оставили заявку на консультацию, если вы можете сейчас говорить – пожалуйста, подождите, мы соединим вас со специалистом, а если не можете – положите трубку, мы перезвоним вам попозже. И, если он остается на линии, мы набираем агента и соединяем их. То есть не мы, конечно, – все это делается в автоматическом режиме. Короче, робот все делает.
Gde Traffic: А если вы позвонили, соединяете – а рекламодатель не отвечает?
Андрей Толмачов: Такое бывает, да. Но там достаточно стандартная процедура – мы, естественно, извиняемся перед человеком, говорим, что перезвоним ему попозже, а сами пишем письмо рекламодателю. Если он пропускает больше 3 звонков, то мы временно отключаем ему этот номер. Но дело в том, что рекламодатель платит в любом случае, потому что оплата производится за клиента, а не за способ связи. Если клиент подтвердил свой телефон и свое намерение обратиться в компанию, значит, заявка считается принятой.
Gde Traffic: И как много заявок вы обрабатываете?
Алексей Студнев: В настоящее время мы обрабатываем примерно 1000 заявок в день, то есть в районе 30 000 в месяц. Скажем честно – 2 года назад это число было значительно выше, но из-за того, что кредитная тема сейчас очень сильно упала, мы тоже несколько пострадали. Но, с другой стороны, у нас теперь больше разнообразия. Мы движемся в сторону того, чтобы обслуживать больше небольших компаний, и будем придерживаться этого пути достаточно длительное время.
Gde Traffic: А что вы делаете, если, допустим, есть несколько желающих на одну и ту же заявку?
Андрей Толмачов: Если наши рекламодатели хотят абсолютно одинаковых клиентов, то тут для нас начинается самое интересное и самое прибыльное дело: они начинают конкурировать друг с другом и голосуют рублем. Здоровая конкуренция никому не помешает – во-первых, они сами начинают работать эффективнее, а во-вторых, больше платят нам и нашим вебмастерам.
У нас и сейчас появляется такая конкуренция в некоторых категориях. Но принцип аукциона всем понятен: если платишь больше – получаешь клиента, если платишь меньше – ждешь своей очереди. Таким образом, наша технология способствует тому, что на рынке выживают самые эффективные. Эффективные рекламодатели могут позволить себе больше платить, а кто больше платит – тот получает больше заявок, а значит, становится еще эффективнее и сильнее.
У нас есть такие графики по конкурентным направлениям: можно установить фильтры, поставить желаемую стоимость заявки – и сразу видно, сколько клиентов ты получишь при заданных значениях. Все данные рассчитываются на основе статистики проданных заявок за неделю.
Gde Traffic: Но ведь у тех же банков, например, идеальный клиент выглядит практически одинаково…
Алексей Студнев: Нет, это не совсем так. Даже у банков, которые имеют офисы по всей России, пересечение аудитории может быть где-то 40%, не больше. То есть остальные 60% – это только их клиенты и они не покрывают все возможные варианты системы. Опять же, в некоторых регионах покупателей гораздо больше, а где-то проявляет инициативу только условный Тинькофф.
Gde Traffic: А если есть конкуренция и заявки продаются по принципу аукциона – то вебмастер тоже зарабатывает больше?
Алексей Студнев: Да, естественно.
Gde Traffic: А можете представить примеры заработка вебмастеров?
Алексей Студнев: Из последних выплат – несколько сот тысяч рублей. Мы делаем выплаты раз в 2 недели, ну, и вот, за эти две недели люди заработали по несколько сот тысяч. Но это не наша заслуга – это все-таки заслуга вебмастеров. Некоторые могут и на плохих офферах много зарабатывать, а некоторые и на хороших ничего не получают. Поэтому это не совсем тот показатель, за которым мы гонимся.
Gde Traffic: А как защищаетесь от фрода?
Алексей Студнев: В первую очередь, конечно, прозваниваем. Мы проходим по заявкам роботом и таким образом удостоверяемся, что телефон работает и человек, по крайней мере, не отказывается от своих действий. Также мы собираем статистику, то есть сравниваем данные по недозвонам, плохим телефонам и дублям со средними по больнице. Фрод – он же обычно берется из какого-то одного источника. Ну, у нас был фрод, который шел сразу из многих источников, но с ним мы тоже благополучно справились.
Аналогично, мы анализируем ip-адреса, изучаем, из какой подсети приходят лиды. Если идет поток лидов из одной подсети, то это сразу вызывает подозрения. Но самое главное, мы очень быстро получаем обратную связь, потому что наши рекламодатели могут в любой момент вернуть заявку – и мы это видим. Видим, с какого источника она пришла, почему она вернулась и как часто это начинает повторяться. Мы находимся с рекламодателями в достаточно тесной связи и вместе работаем в поиске плохих источников трафика.
Gde Traffic: Кстати, мы видели, у вас появилась статистика LeadSale…
Алексей Студнев: Да, мы решили, что это важная информация. В большей степени, она будет интересна нашим вебмастерам, поскольку там представлены усредненные данные. Рекламодателям мы показываем только то, что касается непосредственно их среза клиентов, например, зависимость количества заявок от цены на аукционе. Вебмастерам же гораздо важнее, как в среднем мы монетизируем заявки, скажем, на потребкредиты, и сколько они будут с этого получать. Тут можно ознакомиться с данными по средней выплате на одну конверсию, посмотреть, какие офферы в данный момент лидируют и как они ведут себя исторически, в течение последних четырех месяцев. Статистика обновляется раз в день, так что смотрите, изучайте!
Gde Traffic: Хорошо. А расскажите, пожалуйста, подробнее о сервисе Leadada?
Алексей Студнев: Пока что Leadada находится в состоянии внутреннего тестирования. История такая: мы заявили о ней еще год назад на конференции RACE и позиционировали как сервис, который помогает размещать офферы из разных партнерок на страницах сайта и больше зарабатывать. Причем одним из первых и основных потребителей Лидады стали мы сами – с ее помощью мы оптимизировали и до сих пор оптимизируем свой собственный трафик. Но как публичный сервис мы запустим ее в несколько другом виде.
Сегодня Leadada – это такой личный кабинет, в котором вы можете видеть все свои офферы из различных партнерских сетей. То есть представьте себе ЛК, в котором представлены ваши офферы из LeadSale и офферы из других партнерок, с которыми вы работаете. Все данные, которые у вас есть, консолидируются: вы видите общую статистику, общие заработки, можете публиковать и перераспределять кампании между своими рекламными местами – и все это в одном месте.
Например, вебмастер работает с LeadSale и у него подписан договор с OZON. У Озона есть своя партнерская программа и ее также можно подключить в Leadada, чтобы видеть, сколько вы показали рекламы Озона, сколько было кликов и конверсий, каков прогноз по начислениям и сколько денег уже заплатили. А в будущем, еще появится возможность выставить счет этому Озону.
Точно так же в Leadada могут соседствовать офферы из различных партнерских сетей. В принципе, у нас уже сейчас есть каталог партнерок, откуда можно выбрать офферы, с которыми вы работаете. Некоторые наши вебмастера используют Лидаду именно в таком режиме: набирают офферы с различных сеток в одну кучку, и те показываются у них на сайте в виде витрины, которая таргетируется по различным параметрам, скажем, по гео или устройствам. Получается такой умный оптимизатор партнерских программ.
Наша цель – чтобы вебмастеру было все равно, откуда взялся тот или иной оффер: главное, что он к нему подключен, у него есть аккаунт, а все то, что дальше – это уже наши проблемы. Мы идем к тому, чтобы Leadada стала таким идеальным сервисом для вебмастеров. На данный момент LeadSale является комбинированным продуктом, но мы хотим разделить его функции, чтобы рекламодатели любили Leadsale, а вебмастера любили Лидаду.
Gde Traffic: Это, конечно, удобно, но есть ли у Leadada какие-нибудь функции, которые помогут увеличить профит?
Алексей Студнев: Да, конечно. У нас есть несколько уникальных функций, за счет которых вебмастера будут зарабатывать больше. Во-первых, они могут использовать офферы, взятые из совершенно разных источников, и размещать их на своем сайте в унифицированном виде. Например, пришел к вам на сайт человек, который лучше подходит по гео, – и ему показывается одна реклама. Пришел кто-то другой, со сторонней подсети, – а он лучше монетизируется по другому продукту. Таким образом, мы даем инструмент, который позволяет оптимизировать несколько партнерских программ и это намного выгоднее, чем занимать рекламное место только одним оффером с одной партнерки.
Вторая важная функция – вебмастер получает подробную статистику, которая показывает, где он зарабатывает больше и по каким направлениям. Скажем, у вас на сайте есть множество страниц. Различные офферы работают на них по-разному. Если мы дадим вам статистику по всем вашим офферам, вы сможете доработать свой сайт, чтобы, например, изменить навигацию и направить потоки трафика туда, где они принесут максимальную прибыль. Мы в этом смысле как Google Analytics. Но если Гугл показывает поведение человека на сайте, то мы показываем скорее поток денег и как он распределяется по разным страницам ресурса.
Приведу еще один актуальный пример. Есть один популярный оффер по микрозаймам. Не буду называть рекламодателя, но прямо сегодня выплата в его партнерской программе упала в 2 раза. Конечно, партнерка отправляла об этом сообщение, но не факт, что все внимательно его прочитали. Ну, так вот, те вебмастера, которые работают с этим оффером, могут обнаружить, что их заработок упал, только через неделю, а то и две. А те вебмастера, которые работают с Leadada, – у них просто автоматически все пересчиталось. То есть система сама перераспределила рекламные материалы таким образом, что этот оффер убрался куда-нибудь подальше, а его место заняли бы другие, более выгодные партнерские программы.
Gde Traffic: А как насчет взаимоотношений Leadada с арбитражниками?
Алексей Студнев: Ну, на самом деле, если брать классических арбитражников, которые, например, покупают контекст, то для них Leadada пока многого дать не может, потому что у нас нет такого решения, которое было бы намного лучше, чем TDS. Если подумать, TDS – это такая упрощенная Лидада, которая не умеет показывать рекламу. Она работает только со скликнутым трафиком, когда реклама, по сути, уже показана, на нее кликнули и остается только направить ее на правильный оффер.
С другой стороны, для арбитражников, которые консолидируют офферы, – для них Leadada будет полезна, потому что они-то как раз собирают партнерские программы с различных сеток и им нужно решить, какие офферы продавать, до момента показа рекламы, а не после. А функции TDS мы пока не планируем, потому что не хотим распыляться. К тому же ТДСок и так очень много.
Gde Traffic: И когда планируется официальный выход Leadada в свет?
Алексей Студнев: В этом году мы представим ее для собственных вебмастеров, которые сейчас с нами работают. Они наверняка дадут нам хорошую обратную связь, и мы получим достаточно информации к размышлению. А дальше будем смотреть – скорее всего, следующий год уйдет на обкатку решения. В общем, сначала мы хотим попробовать на своих партнерах, которых мы хорошо знаем, а потом уже открыть регистрацию снаружи и смотреть по ситуации.
Gde Traffic: А как много партнеров ее уже тестирует?
Алексей Студнев: В настоящий момент к Leadada подключено несколько десятков вебмастеров, но все они используют ее по-разному. Одни берут офферы из разных партнерских сетей и просто размещают их через Лидаду. Другие применяют ее для монетизации трафика LeadSale. Например, если человек не может оставить заявку, мы имеем возможность монетизировать этот остаточный трафик через Лидаду, так как Лидада сама выбирает, какую рекламу ей показывать, используя все данные, которые сообщил человек, – а это не только география, но и возраст, размер кредита, который он хочет взять, трудоустройство и т. д. У нас достаточно много людей, которые используют эту возможность. Причем они сами могут не знать о том, что они ее используют, но деньги с этого получают.
И, да, мы тоже используем Leadada, так сказать, в собственных интересах. И используем успешно, потому что она приносит существенную долю в общем доходе компании.
Gde Traffic: Кстати, расскажите про собственный трафик?
Алексей Студнев: Мы покупаем трафик, в основном, у Google, потому что у нас это лучше получается, и, на наш взгляд, Google AdWords дает больше интересных инструментов, чем тот же Яндекс. Например, из того, что в последнее время появилось – таргетинг по e-mail: достаточно ввести имейлы и можно таргетировать рекламу на людей по этому списку (пока это работает только для Поиска, Gmail и Youtube). Или есть еще хороший оптимизатор возврата от рекламы (ROAS), который будет пытаться сделать так, чтобы деньги, потраченные на рекламу, окупились с заданным показателем прибыльности по отношению к проданным заявкам. Это не так просто, потому что заявки продаются по совершенно разной цене, но, если вы сообщите Гуглу эти данные, он очень хорошо все делает.
Кроме того, нам очень нравится их разнообразный ретаргетинг: по интересам, на похожие аудитории, на аудитории заинтересованных покупателей, т. е. на покупателей, которые прямо в данный конкретный момент ищут ваши товары и услуги. Также можно вводить ключевые слова или списки урлов и система анализирует, какие аудитории ассоциируются с этими ключевыми словами, и показывает рекламу именно этим пользователям и тем, кто наиболее близок к ним по поведению.
Вообще, в последние три года Google сделал огромный скачок. И, если пару лет назад на вопрос, что такое Адвордс, можно было ответить, мол, это возможность купить ключевые слова, то сегодня Гугл – это покупка аудитории. Конечно, это намного круче, чем покупать ключевые слова. В конкурентных направлениях разница по эффективности затрат на рекламу заметна невооруженным глазом.
Gde Traffic: Так у вас же, по сути, нет конкурентов…
Алексей Студнев: Конкуренция у нас есть – это борьба за рекламные бюджеты малого и среднего бизнеса. За них в том или ином виде борются Google, Яндекс, рекламные агентства, размещающие наружную рекламу, газеты, радио и, в меньшей степени, телевизор. С другой стороны, у нас пока сложилось такое впечатление о рынке небольших клиентоориентированных рекламодателей... тут просто такие бюджеты, что им довольно сложно найти адекватное применение. Есть какой-нибудь офис, там сидит 5 человек и они бы рады привлечь еще в два раза больше клиентов, но они не знают, к кому обратиться и кому можно дать свои деньги. Так что наша задача – взять их деньги, иначе их просто никто не возьмет.
Да, у нас нет конкурентов, которые бы предлагали абсолютно то же самое, но по другой цене. Но, если бы они появились, то это было бы в определенной степени положительным фактором – они бы освободили нас от необходимости просвещать клиентов и продвигать свои идеи в массы. Часто люди вначале не понимают, что мы предлагаем. Но если появится кто-то крупный, кто вложит огромные деньги в рекламу, в маркетинг, в телевизор, то мы просто будем пользоваться этими плодами. Например, нам сейчас уже не нужно объяснять, что такое аукцион, потому что Google с Яндексом уже всех просветили. А если бы мы были первыми, то пришлось бы каждому растолковывать, как это работает, зачем это нужно, люди бы боялись, что их обманут…
Gde Traffic: А есть ли у вас в планах выход на зарубежные рынки?
Рашид Тазитдинов, генеральный директор ООО «Вандерсофт»: Конкретно в данный момент – нет, хотя мы всегда имеем это в виду. Технически мы доросли до такого шага, но у нас пока недостаточно ресурсов, потому что выход на зарубежный рынок – это не столько технологии, сколько поиск правильных партнеров.
Алексей Студнев: За рубежом, безусловно, очень развиты технологии маркетинга и, в особенности, перформанс-маркетинга. Так что там, с одной стороны, очень интересно, а с другой – очень сложно, потому что у них, в общем-то, и так все есть. Хотя, если говорить именно про работу с небольшими рекламодателями, то это просто непаханое поле. За эту тему бралось огромное количество компаний, но какое-то глобальное решение до сих пор никто не сделал, хотя речь идет об огромных деньгах. И эти деньги пока в большей степени достаются Google. А те парни, которые пытаются делать маркетинг на уровне клиентов, а не кликов – они пока еще не родились… ну, то есть, мы то уже родились, но мы пока только в России.
В любом случае, мы стараемся делать вещи, которые будут ценны на любом рынке. Потому что на самом деле они решают базовые проблемы абсолютно любого бизнеса. Потребность в решении этих проблем существует, и люди готовы платить за это деньги. Когда мы звоним нашим будущим рекламодателям, то они с удовольствием слушают, что мы им предлагаем. В Америку мы пока не звонили, хотя можно было бы набрать номер какого-нибудь американского юриста и сказать ему абсолютно все то же самое, что мы говорим нашим юристам, но по-английски. Кстати, надо попробовать, ради эксперимента.
Gde Traffic: Сейчас, если бы у вас была возможность вернуться в прошлое, хотели бы вы что-нибудь поменять?
Алексей Студнев: Мы довольно долго ориентировались чисто на технологии – думали, что вот мы выйдем на рынок с нашим прекрасным продуктом, и все сразу его оценят и начнут покупать. Но оказалось, что сами по себе технологии рынку не особенно интересны (мало ли что ты там придумал!), рынку интересна конкретная денежная отдача от этих технологий. В общем, нужно делать технологии, которые ближе к тем, кто платит деньги. Поначалу мы не следовали этому принципу и в какой-то момент оказались в довольно сложной ситуации. Но сейчас мы вроде бы на правильном пути.
Кроме того, некоторыми направлениями, теми же антиколлекторами, можно было бы заняться гораздо раньше. Просто мы были очень оптимистично настроены, у нас были несколько зашорены глаза от успехов в кредитно-банковском направлении – и это тоже было огромной ошибкой. Надо было шире смотреть на мир и, если бы была возможность вернуться назад, мы бы делали больше разнообразных вещей.
Также, о чем жалеем… надо было потратить деньги на благотворительность! На самом деле, когда мы заработали свой первый миллион, то хотели это сделать, но что-то как-то затормозилось. Сейчас, к сожалению, тех денег уже нет, но в будущем мы еще обязательно к этому вернемся и восполним этот пробел.
Gde Traffic: А что еще собираетесь сделать в будущем? Куда планируете развиваться дальше?
Алексей Студнев: Наш девиз – ищем клиентов для бизнеса. И мы хотим реализовать его, как можно полнее, потому что на самом-то деле мы находимся только в начале пути. То есть мы продвинулись дальше, чем партнерские сети и дальше, чем лидогенератооры – но мы по-прежнему очень далеки от потребностей бизнеса, как мы это видим.
Бизнесу нужны клиенты, которые купят у них товар или закажут услугу – это совершенно очевидный факт. Мы общаемся с бизнесом напрямую, то есть буквально разговариваем с бизнесменами по телефону и выясняем, что им реально нужно. А после этого пытаемся делать технологии, которые дадут им тех клиентов, которых они хотят, и, что важно, тем способом, который им будет удобнее. Это очень важно, потому что не все умеют работать по лидам – есть люди, которые хотят принимать звонки, некоторым людям нужна запись в CRM-ке и т.д.
Наша цель вообще – чтобы бизнесу было с нами настолько удобно, что он доверял бы нам так же, как он сейчас доверяет Google AdWords или Яндекс.Директу. Доверие к этим инструментам очень высокое, хотя они предлагают достаточно промежуточные решения – всего лишь продают клики, в лучшем случае, звонки. Но клики бизнесу не нужны – ему нужны клиенты. И мы знаем, как им их предоставить.
Gde Traffic: Спасибо большое за столь содержательное интервью! И напоследок, что бы вы пожелали нашим читателям?
Рашид Тазитдинов: Наше главное пожелание читателям, пожалуй, – круто заработать! Повнимательнее прочитайте то, что мы сейчас вам рассказали, посмотрите, что происходит на нашем сайте (хотя он пока не очень информативен, но тем не менее). Мы хотим, чтобы вы поняли ту новизну, которую мы несем, ознакомились с нашими инструментами и, может, присоединились бы к нам, чтобы хорошо заработать. Мы считаем, что разрабатываемые нами технологии во многом уникальны и еще не раскрыли свой потенциал, но в умелых руках они смогут принести значительные плоды. И наверняка среди вас, дорогие читатели, есть те, кто хотел бы открыть что-то новое, развиваться дальше и быть на шаг впереди конкурентов.
Алексей Студнев: И еще одно пожелание – делайте классные сайты! Мы всегда очень радуемся, когда видим хорошо сделанные сайты, и знаем много вебмастеров, которые делают их гораздо лучше, чем мы делаем лендинги. Так что вкладывайте силы и делайте классные сайты – во-первых, это действительно интересно, а во-вторых, хорошо окупается. Всем спасибо!